Jakie ryby do nanoakwariów?

Propozycje i pytania dotyczące obsad naszych zbiorników
Awatar użytkownika
Piotrek
Posty: 500
Rejestracja: 7 sty 2013, o 11:59
Lokalizacja: Radom / Obozisko

Jakie ryby do nanoakwariów?

Postautor: Piotrek » 11 wrz 2017, o 12:45

Jakie ryby do nanoakwariów?

Jakie ryby do małych zbiorników / ryby do kostki 30l / jakie ryby w kostce / Jakie ryby do kostki 20 litrów itd.

Na grupach FB pytanie w różnych odmianach pojawia się bez przerwy. Choć pytanie jest jak najbardziej zasadne, to ilość ignoranckich odpowiedzi przekroczyła już wszelkie horyzonty głupoty. Tak sobie więc myślę, że na Radomskim Forum mógłby być taki wątek w którym byłaby w miarę pełna informacja o rybach do trzymania w kostkach 20-40 litrów. Pewnie kiedy zostanie zeskanowany przez boty wyszukiwarek, zyskamy trochę odwiedzin.

Osobiście uważam, że długotrwałe trzymanie ryb w zbiornikach poniżej 20l nie powinno mieć miejsca. Tu jest moja granica. Nie poznałem w swoim życiu akwarystycznym ryby, która by się nadawała do takich warunków.

Pierwszą i najbardziej oczywistą propozycją jest bojownik wspaniały. Ponieważ korzysta on z powietrza atmosferycznego niektórzy zalecają, że można trzymać go nawet bez filtra. Dajemy jakieś rośliny pływające.Jestem też zwolennikiem sadzenia roślinek w podłożu lub dodania microsorium albo anubiasa. Rośliny raczej nie wymagające dużej ilości światła ze względu na możliwość przesłonięcia przez rośliny pływające, a także lepsze samopoczucie bojownika. Niezbędny sprzęt to oczywiście grzałka i szyba nakrywowa zbiornika, ze względu na to, aby nasz bojownik nie przeziębił sobie układu oddechowego - labiryntu. Ja jestem zwolennikiem dodania jakiegoś filtra do takiego zbiornika. Najlepiej jakaś głowica z możliwością regulacji przepływy, żeby strumień wody był niewielki, czy wręcz minimalny. Taki ruch wody ujednolici nam temperaturę w zbiorniku.

Za jakiś czas, jak będę częściej w domu to jeszcze dorzucę coś w tym wątku. Chodzi mi po głowie co najmniej kilka gatunków, które mogą żyć w takiej kostce. Namawiam do rozwijania wątku.

Kondzio79
Posty: 46
Rejestracja: 11 kwie 2017, o 12:59

Re: Jakie ryby do nanoakwariów?

Postautor: Kondzio79 » 11 wrz 2017, o 17:50

Ja do takich kostek oczywiście polecam...krewetki ;)

Wysłane z mojego T1-A21w przy użyciu Tapatalka

Awatar użytkownika
Garry
Administrator
Posty: 2213
Rejestracja: 22 lis 2012, o 14:21
GG: 4661042
Lokalizacja: Radom/ Gołębiów
Kontaktowanie:

Re: Jakie ryby do nanoakwariów?

Postautor: Garry » 12 wrz 2017, o 10:14

U Damianosa pierwszy raz widziałem drobniczkę jednodniówkę i moim zdaniem jest to odpowiednia rybka do takich akwariów.
Obecny litraż, coś koło 2000L. Ale to chyba nie ostatnie słowo :) http://www.garrarufa.strefa.pl

Obrazek

Awatar użytkownika
Piter_c
Posty: 763
Rejestracja: 15 gru 2012, o 21:06
Lokalizacja: Radom / Struga

Re: Jakie ryby do nanoakwariów?

Postautor: Piter_c » 16 wrz 2017, o 23:21

Moja propozycja do nanoakwariow - Szczupieńczyk karłowaty (lat. Epiplatys annulatus, Boulenger 1915). Fishbase określa je jako bardzo trudne w hodowli akwarystycznej. Trochę przesadzili, niemniej na pewno nie jest to ryba dla początkujących.
http://www.fishbase.org/summary/Epiplatys-annulatus
Obrazek

„Niepokaźna i delikatna rybka, która zadziwia temperamentem i zjawiskową kolorystyką w przypadku samców. Uroda Epiplatys annulatus graniczy z pięknem absolutnym – z jednej strony , a z bazarowym kiczem – z drugiej. I jest do tego stopnia uderzająca, że nikogo nie pozostawia obojętnym: ani wyrafinowanego estety, ani nieokrzesanego gbura.”
Paweł Czapczyk


Szczupieńczyki karłowate to prawdziwe maluchy, rzadko przekraczają 3,5 cm długości, z tym że samice, czyli ta brzydsza płeć :), dorastają tylko do ok. 2 cm. Przypominają nieco szczupaka w miniaturce, czyli rurkę przypominającą torpedę zakończoną pyskiem skierowanym do góry z jednej strony, a ogonem w kształcie płomyka jako napędem z drugiej strony.
Ryba pochodzenia afrykańskiego, a więc z zapotrzebowaniem na podgrzewaną wodę w akwarium do ok. 24 stopni, podwyższamy ją na okres tarła do ok. 26. Spotyka się ją w ciepłych, często bardzo płytkich partiach wody miękkiej o odczynie kwaśnym (pH 5-6,5, twardość powyżej 5 dGH), sporadycznie także w wodzie słonawej. I tu pojawia się pierwsza trudność. Nie można wrzucić tych ryb do każdej wody i liczyć, że będziemy się nimi długo cieszyć.
Co do rozmiaru akwarium, to w kostce 30x30x30 możemy trzymać najmniejszy haremik, czyli samiec + dwie samice, choć osobiście rozważyłbym budowę zbiornika o podobnej pojemności, ale wysokości tylko 20 cm. Da to lepszy efekt wizualny i większą powierzchnię tafli wody do zagospodarowania. Na dno dajemy piasek rzeczny, jakieś suche liście i szyszki olchy dla zakwaszenia wody i uwolnienia związków humusowych. Dobrze jest też dodać jakiś rozłożysty korzeń z wieloma odgałęzieniami dobry do ukrycia się dla udręczonych w zalotach samic. Wskazana jest też jakaś roślinność, z tym że ze względu na raczej konieczną obecność roślin pływających np. wgłębki lub paproci pływających, powinny to być rośliny cieniolubne. Ryby te wymagają obecności czegoś na powierzchni. Chowając się w cieniu czują się bezpieczne i nie są zestresowane. Montujemy też filtr w akwarium, ale taki, żeby zapewnił minimalny ruch wody. W przypadku głowic, nawet tych najmniejszych, w grę wchodzą takie, które mają regulację przepływu. Osobiście rozważyłbym małą kaskadę.
Jeżeli jakieś towarzystwo dla tego szczupieńczyka, to raczej krewetki i ślimaki. W nanoakwarium 30l raczej nie dawałbym dodatkowych ryb, które i tak trudno jest dobrać do tego gatunku, aby dobrze się czuł.
Podsumowując, ryba dość trudna, dla ambitniejszych akwarystów, ale piękna kolorystycznie i pełna ciekawych zachowań, jeżeli stworzymy jej dobre środowisko. No i można się pochwalić przed innymi akwarystami czymś oryginalnym. Namawiam też do prób rozmnożenia, jeżeli ryby się zadomowią.

Awatar użytkownika
Piotrek
Posty: 500
Rejestracja: 7 sty 2013, o 11:59
Lokalizacja: Radom / Obozisko

Re: Jakie ryby do nanoakwariów?

Postautor: Piotrek » 21 wrz 2017, o 07:08

Uzupełniając skąpą w słowa, aczkolwiek niewątpliwie trafną wypowiedź Garrego. :)

Drobniczka jednodniówka (lat. Heterandria formosa; eng.Least Killifish) - rodzina piękniczkowatych

Pochodzi z niewielkich zbiorników wschodnich stanów USA. Zamieszkuje wody słodkowodne, ale i słonawe.

Samiec 1,5-2cm, samica ponad 3cm.

Można je trzymać w nieogrzewanych zbiornikach. Wytrzymuje spadki temperatur nawet poniżej 10°C. Powinno się unikać przegrzewania ryb latem, choć są w stanie wytrzymać kilka dni nawet w 30 st.

Ponieważ ryby te występują w wodach stojących nie przepadają za zbytnim ruchem wody. Wiele źródeł mówi o możliwości trzymania ich w zbiornikach bez filtracji, przy dużych cotygodniowych 30-40% podmianach wody. Wskazane jest utrzymywanie roślinności, łącznie z roślinnością pływającą, co niweluje stres i daje większą pewność sieibie.

Niestety ryby te nie żyją długo. 2-latki to są już sędziwe staruszki i raczej nie dożywają takiego wieku.

Ponieważ ryby te nie nadają się do zbiorników wielogatunkowych, nie tylko ze względu na rozmiar, ale i możliwość przegrywania rywalizacji o pokarm, małe akwaria wydają się dla nich dobrym rozwiązaniem. Choć lepiej trzymać je w większych zbiornikach, w większej ilości.

Znalazłem źródło które podaje że można trzymać parę w 10l. Myślę że to lekka przesada, ale w 30l i akwarium ustawionym w spokojnym miejscu powinny dać sobie radę w parze lub nawet w zestawie 1+2.

http://www.seriouslyfish.com/species/he ... a-formosa/



Do tego dodałbym jeszcze:



Drobnotka Nadobna (lat. Neoheterandria elegans eng. Tiger Teddy, mosqu or midget livebearer)

Rozmiar 1,5 samce i 2,5 cm samice

Zamieszkuje dorzecza rzek Rio Truando i Rio Atrato w Kolumbii. Jest to dość rzadki endemit. Ryba raczej, jak drobniczka, do akwarium jednogatunkowego, zwłaszcza jeżeli rozważamy nanoakwaria.

Drobniczki i drobntki zazwyczaj nie zjadają swojego potomstwa. Oba te gatunku nie krzyżują się, jednak istnieją publikacje mówiące o problemach z rozmnażaniem drobnotek w towarzystwie drobniczek. Warunku stwarzamy w zasadzie identyczne jak dla drobniczek. Jedynie temperaturowo są mniej uniwersalne. Za graniczne temperatury dobrze jest przyjąć 18-26 st, choć w tych niższych raczej przestaną się rozmnażać. Optimum to 22 st.

https://en.wikipedia.org/wiki/Heterandria_formosa



Kończąc temat żyworódek, myślę że gupiki endlera jak najbardziej nadają się do nanoakwariów. Zestaw 1+2 w 30l można spokojnie trzymać.

Generalnie w tak małym akwarium przy żyworódkach pojawia się problem potomstwa. Nie ma w nich miejsca na to, żeby maluchy dorastały, dlatego moim zdaniem powinno się młode usuwać z takiego zbiornika, aby nie powstała w krótkim czasie zupa rybna, zamiast misternie zaprojektowanego akwarium.

Awatar użytkownika
Olga
Posty: 241
Rejestracja: 13 gru 2015, o 18:57

Re: Jakie ryby do nanoakwariów?

Postautor: Olga » 21 wrz 2017, o 08:35

Co powiecie o Niebiańskim Danio perłowym (Galaxy)? Moja opinia nie jest jednoznaczna.

Ciekawą rybką jest Razbora plamista oraz borneańska.

Awatar użytkownika
Piotrek
Posty: 500
Rejestracja: 7 sty 2013, o 11:59
Lokalizacja: Radom / Obozisko

Re: Jakie ryby do nanoakwariów?

Postautor: Piotrek » 22 wrz 2017, o 12:39

Olga pisze:Co powiecie o Niebiańskim Danio perłowym (Galaxy)? Moja opinia nie jest jednoznaczna.

Ciekawą rybką jest Razbora plamista oraz borneańska.


Tematem są ryby do nanoakwariów.
Może powinienem przytoczyć definicję od razu na początku, dlatego teraz poprawiam swój błąd.
Za nanoakwaria uważa się zbiorniki o pojmności brutto co najwyżej 60 litrów.

Z tego punktu widzenia Twoja propozycja jest jak najbardziej trafna. Moim zdaniem w 60, czy nawet 50 litrach stadko takich kąsaczowatych, czy nawet większych neonów można trzymać IMHO. Ale rolę tego wątku widzę w określeniu granic, czyli jaki najmniejszy zbiornik dla danego gatunku. Tutaj problemem jest ruchliwość i stadność tych ryb. Jest jakiś ekspert od takich gatunków, który określiłby wyraziłby swoją opinię?

Ja miałbym problem z trzymaniem tego typu ryb w kostce 30l.

Awatar użytkownika
Piter_c
Posty: 763
Rejestracja: 15 gru 2012, o 21:06
Lokalizacja: Radom / Struga

Re: Jakie ryby do nanoakwariów?

Postautor: Piter_c » 22 wrz 2017, o 19:33

Nie uważam sięza fachowca od tych ryb, ale swoje zdanie chętnie zaprezentuję.
Za pełnoprawne stado uważa się 8-10 sztuk tych ryb. W takiej grupie czują się nieźle, choć pełne zachowania stadne można najlepiej zaobserwować w dużo większych grupach i dużych zbiornikach.
Do kostki 30l też bym takich ryb nie wrzucił, moim zdaniem ryby te potrzebują się jednak rozpędzić i "wypływać". To tak trochę jakby psa husky wypuścić na korytarz zamiast pójść z nim na łono przyrody i spuścić ze smyczy. Pewien znany mi akwarysta zwykł mawiać, że stado ryb powinno mieć tak duże akwarium, że jeżeli są w jednym końcu akwarium to na pewno nie ma ich w drugim.
Myślę, że jeżeli naprawdę zależy nam na dobrostanie naszych ryb to takie stado powinno trafić do standardowych 54l i wtedy można nawet dołożyć kilka sztuk do tych dziesięciu.

Natomiast, jeżeli chcemy minimalizować litraż, to zbudujmy akwarium 30l o wysokości ok. 20cm (najlepiej D50xS30xW20). Te rybu nie potrzebują głębi. W naturze często można je spotkać na płyciznach (nie wiem czy wszystkie, może ktoś coś podkpowie).

Podsumujmy o jakich gatunkach mowa:
-razbora galaxy,
-razbora plamista,
-razbora borleańska,
-neon simulans,
-inne (może ktoś coś dorzuci :) ).

Ale jak zwykle w akwarystyce, której nie można zaliczyć do nauk ścisłych :) i chyba dobrze, każdy akwarysta ma własne granice kompromisu. Żeby nie być gołosłownym załączam film:




Przejdź do video

Awatar użytkownika
Piotrek
Posty: 500
Rejestracja: 7 sty 2013, o 11:59
Lokalizacja: Radom / Obozisko

Re: Jakie ryby do nanoakwariów?

Postautor: Piotrek » 9 paź 2017, o 08:53

Przeczytałem ten wątek jeszcze raz i nasuwa się kilka pytań.

W nanoakwariach często ludzie chcą mieć jakiegoś "glonojada". W grę wchodzi IMHO tylko otosek. W takim razie ile może wynosić najmniejsze stado i w jakim najmniejszym zbiorniku można je trzymać?

Ludzie chcą mieć jakieś ryby denne. Są jakieś kiryski które mogą pływać w takich akwariach. Pytanie jak powyżej, jakie stado i w jakim akwa.

Jak duży zbiornik jest potrzebny na parkę tradycyjnych gupików?

Ma ktoś jeszcze inne propozycje do zbiorników nano?

Awatar użytkownika
Piter_c
Posty: 763
Rejestracja: 15 gru 2012, o 21:06
Lokalizacja: Radom / Struga

Re: Jakie ryby do nanoakwariów?

Postautor: Piter_c » 14 paź 2017, o 15:33

Co do gupików to problemem nie jest mały litraż. W 30 czy nawet w 20l można parkę trzymać. Problemem są pojawiające się młode, które trzeba mieć gdzie odłowić albo oddać, ponieważ już po lekkim podrośnięciu pierwszego miotu nastąpi przerybienie. Z tego względu może to być trudniejsze niż się wydaje.

Ostatnio widziałem w Radomiu razbory kubotai, dorastają do 2,5 cm. Jakieś stadko w 40l można trzymać.

Co do ryb dennych to, kirysek pigmej, czy nawet kirysek karłowaty - stadko ok. 5-6 sztuk można trzymać w 30 litrach, choć lepiej, żeby to było spłaszczone 30l a nie kostka, ze względu na wielkość dna. W przypadku tych kirysków głownym problemem może być utrzymanie pH wody ok. 6,5.
Obrazek
http://rybyakwariowe.eu/ryba-akwariowa/ ... pigmejski/
Obrazek
http://rybyakwariowe.eu/ryba-akwariowa/ ... erpoplamy/

Co do "glonojadów" to za http://rybyakwariowe.eu mogę podać, że polecają stado otocinclus affinis - 6szt. do 30l, mam tutaj wątpliwości.

Co do otosków i kirysków mam pewien problem. Te ryby pasują mi do akwarium jako dodatek, a nia jako pełna obsada. Wydaje mi się że dodawanie czegokolwiek poza krewetkami i ślimakami do tego co podane powyżej nie wchodzi w grę (w 30l).

Dla jasności, kiryski - otoski, to propozycje oddzielnych obsad akwarium. Żeby były razem to mnożymy litraż x2.


Wróć do „Obsady”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość


  • You do not have permission to post in chat.
@ Redakcja « sob 22:21 »
Ważna deklaracja sklepu viewtopic.php?f=37&t=3512&p=23633#p23633
@ Olga « czw 08:33 »
@adam19901 - pisz śmiało napradę. Nie gryziemy. Cieszymy się z pozytywnej opinii na nasz temat. :)
@ Piotrek « pn 10:08 »
@adam19901 - Bo tu została sama śmietanka :) . Reszta bawi się na FB odpowiadając po raz tysięczny na te same nieprecyzyjnie zadawane pytania, bo się nie chce poszukać odpowiedzi samemy.
@ Wigon « ndz 21:45 »
Olgi tematy posprzątałem. Z Garrego mam problemy ...
@ Wigon « ndz 21:30 »
Zadziałałem.
@ Garry « ndz 17:46 »
może Wigon zadziała
@ Garry « ndz 17:46 »
nawet tego nie widziałem , a i tak ni emoge nic zrobić bo inny bład mi wyskakuje
@ Piter_c « ndz 15:11 »
Mnie też od jakiegoś czasu wyskakuje taki błąd, ale nie przeszkadza publikacji. Zobacz jaki śmietnik zrobiłeś przez wielokrotne klikanie :D .
@ Garry « ndz 13:13 »
Wigon zerknij na to nie mogę zamieścić nic na forum ani wysłać wiadomości
@ adam19901 « pt 22:03 »
Witam,przyglądam sie temu ,co dzieje sie na forum od jakiegoś czasu i myślę,że same pozytywy.Warto było się zarejestrować,żeby poczytać ciekawych rzeczy.Człowiek sie uczy całe życie i warto byc otwartym na wiedzę innych.Pozdrawiam wszystkich forumowiczów.Jeszcze nie mam odwagi pisać,ale może kiedyś
@ Piotrek « czw 08:17 »
Będziemy mieli przewagę konkurencyjną w Radomiu? viewtopic.php?f=25&t=3480
@ Redakcja « sob 14:08 »
Z cyklu "inni mieszkańcy akwarium" :) https://www.facebook.com/akwarystykarad ... 5659568509
@ Redakcja « śr 19:53 »
@ mkropka « wt 20:38 »
Ja nie mogę się zarejestrować, problem z podaniem daty urodzenia, a z adminem też nie mam jak się skontaktować zeby zgłośić błąd
@ Piter_c « wt 19:34 »
Chyba usuwają nieaktywnych
@ Piter_c « wt 19:33 »
Jestem pewnien że miałem, ale nie mogę się ani zalogować ani odzyskać konta
@ mkropka « wt 17:42 »
-
@ mkropka « wt 17:41 »
Czy ktoś z forumowiczów posiada może konto na Apisto ?
@ Olga « pn 19:19 »
Dzięki Piotrek :)
@ Piotrek « pn 16:17 »
Olga, napisz do Slajdolota, oni jakoś blisko siebie mieszkają .
@ Olga « pn 13:29 »
potrzebuję skontaktować się z Deepem ktoś coś?
@ Piter_c « pt 19:20 »
O ile spada zużycie energii przez filtr po wyczyszczeniu wirnika? viewtopic.php?f=60&t=2147&p=23439#p23439
@ Redakcja « pn 22:28 »
Nowy sklep zoologiczny na Mireckiego https://www.facebook.com/akwarystykarad ... =3&theater
@ Piotrek « pn 13:48 »
@Smok że niby nie czarne wody? Jak dla mnie aranżacja super. Zachowania stadne ryb w pełni widoczne.
@ Smok « ndz 16:49 »
Nie wiem jak Wam ale mi ten pomysł z tymi neonkami średnio sie podoba ...
@ Redakcja « wt 19:04 »
@ Olga « śr 21:29 »
To naprawdę spore wyróznienie :)
@ Redakcja « śr 16:01 »
Heiko Bleher lubi naszą stronę FB :D https://www.facebook.com/akwarystykarad ... 4268314315
@ Piter_c « ndz 10:55 »
@ Redakcja « sob 11:21 »
@ Redakcja « sob 17:37 »
Znaleziono wędkę: viewtopic.php?f=25&t=3444
@ Piotrek « pt 10:28 »
@ Olga « sob 08:50 »
Damianos masz ode mnie dwie pw. Gdy będziesz na forum - zerknij.
@ Redakcja « wt 23:39 »
Otwarcie nowego sklepu wkrótce viewtopic.php?f=25&t=3432
@ Redakcja « pn 18:01 »
Domowa hodowla artemii na dużą skalę https://www.facebook.com/sexykrewetka/v ... S_TIMELINE
@ Redakcja « sob 10:52 »
Warto przeczytać o nowym projekcie dla przedszkoli :) - viewtopic.php?f=3&t=162&p=23274#p23274
@ Olga « sob 09:11 »
AmonS - miło Cię widzieć :)
@ AmonS « pn 19:18 »
@ AmonS « pn 19:18 »
teraz szukam roślinek bo już akwarium zrestartowane ... jeszcze kilka gatunków potrzebuję i za miesiąc max 2 będzie podwodny raj ;)
@ AmonS « pn 19:16 »
Jak zacznie wyglądać dodam coś do galerii :)
@ AmonS « pn 19:16 »
O Piter_c ;) no po powrocie do domu zastałem bagenniak :D teraz odbudowuję :)
@ Piter_c « pn 19:00 »
Stara gwardia wraca, to dobry znak :) . Chętnie pooglądamy jak zmienia się Twoje akwarium.
@ AmonS « pn 18:53 »
Witam wszystkich forumowiczów ;) dawno oj bardzo dawno mnie nie było :/ Wróciłem i czas odbudować akwarium (niestety troszkę padło) :x
@ guni55 « pt 14:39 »
Niestety takie zmętnienie wody może się utrzymać przez jakiś czas
@ DarkWalk3r « wt 23:43 »
I tam właśnie zamówiłem. Jutro ma być. ;)
@ Zibi « wt 18:07 »
w Amadynie na zamówienie.
@ DarkWalk3r « pt 01:46 »
siema. ma ktoś może albo wie gdzie kupic w radomiu sprawny wirnik do tetry ex700?
@ Sławek121 « czw 18:11 »
Zmarł ktoś z Jego bliskich.
@ smash « sob 19:22 »
Czy ktoś wie o co chodzi z tą wstążką na fb Piotrka? Oby to była pomyłka :(((
@ Akwarysta20 « sob 17:59 »
witam mam do zamiany phoenix moos i troche flame moss za jakies krewwetki red cherrry sakury lub rosline pogostemon helferi tel.607904417 SMS OFERTA WAZNA DO 24 KWIECIEN 2017
@ variatus « ndz 19:32 »
Poszukuję C.affinis
@ Piter_c « sob 13:26 »
Najserdeczniejsze życzenia na święta Wielkiejnocy. Dużo zdrowia, pogody ducha, smacznej święconki i mokrego poniedziałku!
@ Olga « sob 08:14 »
Wesołych, spokojnych, pełnych zadumy i ciszy Panie i Panowie :)
@ Piotrek « pt 14:54 »
Mokrego jajeczka, wesołego dyngusa, albo odwrotnie, jak kto sobie życzy. Wesołych Świąt :D
@ Redakcja « wt 18:52 »
Zachęcam do polubienia i komentowania. Niech wiedzą, że warto robić audycję o akwarystyce. https://www.facebook.com/plusradom/phot ... =3&theater
@ Redakcja « wt 18:34 »
@ Redakcja « pn 18:23 »
Dzisiaj o 19.00 Olga będzie opowiadać o akwarystyce w Radiu Plus . Zapraszamy na audycję.
@ variatus « ndz 09:07 »
Witam,poszukuję cryptocoryne affinis

Na czacie: